Про женско-мужское

[Tatyana]

Всем привет! Последнее время все чаще, разбирая свои завалы, я так или иначе подхожу к теме про женщину и мужчину, про взаиомоотношения. Подхожу и упираюсь лбом. Потому как сложно. Вроде бы что-то собираю, потом какой-нибудь ньюанс, кирпичик, и все развалилось. Я, конечно же сейчас пишу про себя, про свою историю, но мне ощущается, что женско -мужское-это один из фундаментальных пластов нашей психики. И эта тема очень огромна для меня: здесь и детско-родительское, и отношения с сибсами ( в моем случае, с сестрой), и телесность однозначно....Здесь очень важно сейчас про женщину....какая она, женщина? Как это, быть женщиной? Вообщем, хотелось бы сейчас здесь разбираться...Если у кого есть желание и потребность- буду рада другим мнениям, переживаниям, присоединяйтесь

 

[Ира]

Всем привет! Последнее время все чаще, разбирая свои завалы, я так или иначе подхожу к теме про женщину и мужчину, про взаиомоотношения. Подхожу и упираюсь лбом. Потому как сложно. Вроде бы что-то собираю, потом какой-нибудь ньюанс, кирпичик, и все развалилось. Я, конечно же сейчас пишу про себя, про свою историю, но мне ощущается, что женско -мужское-это один из фундаментальных пластов нашей психики. И эта тема очень огромна для меня: здесь и детско-родительское, и отношения с сибсами ( в моем случае, с сестрой), и телесность однозначно....Здесь очень важно сейчас про женщину....какая она, женщина? Как это, быть женщиной? Вообщем, хотелось бы сейчас здесь разбираться...Если у кого есть желание и потребность- буду рада другим мнениям, переживаниям, присоединяйтесь

Расскажи пожалуйста, а вот что женское выделяешь ты в себе, что отличает точно тебя как женщину, от мужчины.

 

[Tatyana]

Е-4...убит....Вот это вопрос....

 

[Tatyana]

Первое, что приходит-вообще,кроме физиологии, ничем. Но я вру. Хочется ответить, что я не такая сильная, как хочу казаться. Но тогда встает вопрос к себе самой: а какой он, мужчина, для меня? И я как будто здесь проваливаюсь. Хочется сказать, что я слабее, ранимее что ли, а мужчина тогда рисуется сильным, опорой. Но это как будто шаблоны

 

[Tatyana]

Как будто я прячу себя -женщину. Как будто если я обнаружу себя, то что то случиться. Со мной конечно. Поэтому я в основном в обороне. Игрушка с самой собой. Я прям виляю сейчас.

 

[Tatyana]

Ирин, а как бы ты ответила на этот вопрос? Правда, сложно...Как у тебя это? Если можно конечно...

 

[Ира]

Ирин, а как бы ты ответила на этот вопрос? Правда, сложно...Как у тебя это? Если можно конечно...

Сложно, сейчас пытаюсь собрать.
Первое что идёт-мягкость. Когда в мужчине это видно, то говорят-женственный мужчина. То есть по мне так больше свойство женское. Про себя увидела сегодня что в угловатую одежду прячу себя и свою мягкость. А женственной одежды как будто стесняюсь. Не уютно в ней ощущаю себя. Юбки, блузки рюшечки вообще не люблю. Вот только через внешнее удалось пока схватить. Что внешнее не выражает внутреннюю более мягкую меня. Как какой то негатив внутри к женственности и мягкости снаружи. На показ. Для других. Похоже на то что нужно себя защищать, по мальчуковски. И для этого одежда такая нужна.
Ещё женское в себе выделяю это во взаимодействии с мужчинами. Некоторых хочется отогреть. Когда видно что мужчина женщиной не отогрет. У меня был один такой по работе клиент. Живет с женщиной, а ее как будто и нет. И он не отогретый, по другому не знаю как описать. То есть для меня мужчина рядом с женщиной другой, чем сам по себе, когда одинок.
Ещё что то про растворение. Чувствовала у себя как готова в себе растворить другого. Не про потерю его, а что то типа забрать, но собой. Не знаю понятно не понятно я описала.

 

[Tatyana]

Про одежду очень откликается. Похожая история. Как будто в джинсах и кроссовках я защищенная, сильная, маневренная. В платьях я нравлюсь себе в зеркале, но телу очень неуютно, скованность, как будто надо знать определенные позы и движения, а то не дай бог что нибудь обнажиться)) тогда стыдно. Стыдно про женщину, вот как то так....

 

[Ира]

Стыд, похоже.

 

[Tatyana]

Я себя сейчас так ощущаю, как будто я по чему то очень зыбкому пытаюсь идти, и никак не могу нащупать почву...как сложно то...прям со скрипом...

 

[Tatyana]

Я попробую пофантазировать-побредить сейчас...представляю, что будет со мной, если я просто надену платье, туфли....я точно знаю, что мужчины будут обращать на меня внимание...нл вот какая фигня-мне почему -то рисуется, что это будут не мужчины, а "мужчины"- грубые, примитивные, обязательно отпускающие какие то плоские шуточки....и от этого противно....и хочется в джинсы и кросовкой по башке запулить...о как нарисовалось....

 

[Tatyana]

Рисуются мужчины, рядом с которыми не возможно почувствовать себя женщиной...это моя агрессия, точно....

 

[Olesya]

Я попробую пофантазировать-побредить сейчас...представляю, что будет со мной, если я просто надену платье, туфли....я точно знаю, что мужчины будут обращать на меня внимание...нл вот какая фигня-мне почему -то рисуется, что это будут не мужчины, а "мужчины"- грубые, примитивные, обязательно отпускающие какие то плоские шуточки....и от этого противно....и хочется в джинсы и кросовкой по башке запулить...о как нарисовалось....

Tatyana, может у тебя есть картинка к такому своему образу? Мысль возникла, что мужчина которого ты описываешь и ты "в туфлях" ( хотелось написать "на каблуках") уже чем то связаны, какими-то определёнными переживаниями.

 

[Tatyana]

Привет, Олеся! Хорошая мысль, надо поискать

 

[Lilja]

Я чувствую своё женское во взаимодействии с мужчинами, которые нравятся. Нравится, как выглядят их тела, как они движутся в пространстве, как заряжены энергией на действия. Нравится их инаковость и в этом недоступность для меня переживания "как это быть мужчиной?" - это вызывает тягу к слиянию, хочется почувствовать собой.

Если безотносительно мужского, то моё переживание женского - это расслабленность и завершенность, самодостаточность. Чувствовать себя и голой - открытой, чувствительной, чувствующей и защищённой в этом одновременно.

Такое переживание есть в Венере Ботичелли

Есть ещё кусок, который и нравится и пугает (психотическим). Он про глубину, нырять в темноту, рождать образы, обнимать, чувствовать кожей, трансовое состояние близкое к границам своей психики. И если еще ниже, то там полное растворение будто.

 

[Tatyana]

 

[Tatyana]

 

[Tatyana]

Олеся, образы вот такие

 

[kv]

Ещё женское в себе выделяю это во взаимодействии с мужчинами. Некоторых хочется отогреть.

Для меня тема про "отогреть" связана с дефектом - "дыркой" у такого мужчины. Мне это близко. И попробую рассматривать через себя. Когда у меня нет чувства к женщине кроме как "дай" - это становится способом строить отношения через то, что меня надо отогреть, принять, понять. Но тогда это отношение ко мне, а не от меня. Здесь очень важно мне кажется не просто понимать, это не так критично - понимать про свой дефект, а чувствовать его. Почему у меня и возник образ - "дырка". Там нет чего то важного, как мне раньше казалось переживание нужности для матери, и как следствие этого претензия к ней. И вслед сразу "дай" - понимания, тепла, секса, счастья. Себя "дай". Мне кажется здесь происходит потеря себя как мужчины, и скатывание в того самого ребенка с "дай". Для этого нужна женщина которая не в курсе того, что она есть. у неё сбит ориентир про себя как про женщину. тогда она будет стремится быть полезной и нужной, для такого мужчины. "Размораживать" его, чтобы он потом снова замерз, потому. что если "разморозиться" и таким остаться, то может больше и не будут меня тормошить. Отогревать. и возникает страшок - я буду наверное не нужен. А это - катастрофа - "вся библия на хрен!" И всеми правдами и не правдами стремится эту ситуацию удерживать. Но можно все сделать до наоборот. Стать самому таким обогревателем и поддерживать в такой женщине "идею женщины", что станет для неё наверное сродни наркотику. Как бы все время возбуждать в ней женское, быть таким постоянно "эрегированным". Мне кажется - это невозможно. Вернее возможно до какого то предела, потом от этого становится "пусто", как если отдаешь себя, вернее раздаёшь себя. Очень затратно, а кайф от таких отношений мне кажется крутится теперь вокруг другой "дырки" про то, что никак не допрыгиваешь до роли "отца". Он был - Бог, а я всегда только за ним! И надо себя подтверждать, чтобы другие женщины, ещё и ещё собой это показали. И если возможно то конкурировать с теми мужчинами которые близки по сути. Необходимость такого подтверждения сродни созданию мифа о себе как о "настоящим мужчине" который может "разогреть" женщину. Как сейчас видится - это для меня тупик. Нет ни мужчины, ни женщины. Есть попытка "доказать", что либо она правильно его отогревает, то ли он её возбуждает.
Пока как то такие мысли.

 

[Lilja]

Не понятно, что такое замороженность. Понимала ее как фрустрированность -много раз обломался, замер. Теперь понимаю как диссоциацию, отрезанность от своих эмоций. Когда тебя как фильм смотрят, книжку читают, сон видят.