Сегодня в Группп состоялся вот такой разговор про мужчин, женщин и ... груши. Ставлю сюда с согласия участников и для продолжения разговора
[22.03, 14:49] Ольга Васильева: Прочитала на фб))) действующие лица: беременная жена, муж, груши. Не удержалась - уж очень точно)))) [22.03, 14:49] Ольга Васильева: Когда клубника закончилась, пошли груши. Я вообще люблю их, но в беременности если бы мне предложили за грушу продать душу дьяволу, я бы только спросила, где подписать. Как-то, помню, была уже осень и было холодно. Груши заканчивались, и я оставила самую последнюю будущему папаше. И с пафосом так предложила: хочешь грушу? Вместо того, чтобы расплыться в счастливой улыбке и, восторгаясь моей добротой, целовать мне руки, он почему-то отказался. Это был нож в спину. Нет, я не расплакалась. Я молча ушла в спальню, уткнулась в подушку и разревелась так, что через тридцать секунд этот дилетант прибежал из кухни, запихивая в рот немытую грушу и рассказывая, как ему вкусно и чтоб я только не плакала. Глупец даже не подозревал, что он сам себе роет яму. А обо мне ты подумал? Я вынашиваю тут, понимаешь ли, его ребёнка, а он жрет последнюю грушу. Такого развития событий мужской мозг, видно, не ожидал. Женский, отравленный парами туалетного утёнка, торжествовал. Так что через минуту слабое звено нашей семьи ушло «в сырую ночь» в поисках груш. А я сидела на кухне, ела заранее припрятанную грушу (можете называть меня как угодно, но я всегда так делаю) и думала, почему, когда женщина беременеет, мужик напрочь съезжает с катушек. [22.03, 14:50] Ольга Васильева: Женщин иногда не нужно понимать) их нужно просто любить ))) [22.03, 14:51] Олеся: О ужас! Так и с ума сойти недолго. [22.03, 14:54] Ольга Васильева: Это не ужас) и не про отсутствие отношений. Просто иногда (особенно при беременности) мозг у женщины работает так, что понять его мммм практически невозможно. Но может и не надо? Может надо просто любить ?) [22.03, 14:56] Олеся: Для меня ужас...что мозг так работает. [22.03, 14:57] Олеся: Без понимания тяжко. [22.03, 14:57] Андрей Киселев: Бывает и без беременности так [22.03, 14:57] Андрей Киселев: И не только у женщин [22.03, 14:58] Олеся: [22.03, 14:58] Преподобный: Я прошел через подобные истории. Весьма впечатляюще! [22.03, 15:12] Ольга Васильева: Весь же вопрос, как к этому относиться ) [22.03, 15:12] Ольга Васильева: Ну правда [22.03, 15:13] Ольга Васильева: Если понимаешь, что женщина сейчас не в том состоянии, чтобы объяснять, то может и не надо? Может ее обнять например надо? Или за грушами сходить? Пусть будет много груш, если от этого ваша любимая женщина будет улыбаться [22.03, 15:14] Ольга Васильева: Это несложно) [22.03, 15:20] Олеся: Столько времни относиться к своей второй половине как "немного не того" при этом оставляя переживания что она женщина...теоретически сложно. [22.03, 15:22] Олеся: Или мужчина...вопрос в отношениях и нюансах. Думаю без психолога сложно. [22.03, 15:23] Ольга Васильева: Олеся, это же одна конкретная ситуация. И речь именно о ситуации, а не о том , что женщина стабильно странно или не очень адекватно себя ведёт [22.03, 15:24] Ольга Васильева: просто мужчины - это мужчины, женщины - это женщины [22.03, 15:24] Ольга Васильева: а не просто набор эмоций, переживаний или фактов [22.03, 15:25] Ольга Васильева: и здорово, когда мужчины не забывают о том, что рядом женщины, и они - женщины [22.03, 15:25] Ольга Васильева: иногда можно не понимать, а просто любить [22.03, 15:25] Ольга Васильева: идея в этом [22.03, 15:26] Ольга Васильева: а то мы говорим говорим о поведении, но часто забываем про то, что есть мужчины и женщины [22.03, 15:26] Ольга Васильева: и они - разные [22.03, 15:26] Ольга Васильева: и вопрос как воспринимать вот эту ситуацию с грущами [22.03, 15:27] Ольга Васильева: можно же из так нежно любимой Димой идеи ЖКК [22.03, 15:27] Ольга Васильева: и тогда она - ну да такая же, отношение к ней, и главное ее отклик будет в рамках этой идеи ЖКК [22.03, 15:28] Ольга Васильева: а можно просто обнять. или пойти купить груш. если от этого женщине станет в этой конкретной ситуации чуть легче, или чуть счастливее [22.03, 15:28] Ольга Васильева: и тогда и отклик у женщины будет другой [22.03, 15:28] Ольга Васильева: тяжелые неадекватные состояния бывают у каждого [22.03, 15:29] Ольга Васильева: вопрос как с этим быть: обнять или отодвинуться. это каждый для себя выьирает [22.03, 15:40] Олеся: Поняла, что ты про выбор кем быть и про отношение. Просто я незнаю про беременность поэтому читаю так что это чуть ли не все время и это тяжко. Тем более что рассматриваю просто отношения не подразделяя. Как ты правильно пишешь "тяжёлые неадекватные состояния бывают у каждого". Тогда какая разница мужчина или женщина? [22.03, 15:44] Ольга Васильева: разница же есть, между мужчинами и женщинами? [22.03, 15:44] Ольга Васильева: я сейчас не про то, что мужчинам не нужна поддержка [22.03, 15:45] Ольга Васильева: просто мужчин бывает проще понять, чем женщин [22.03, 15:45] Ольга Васильева: тект про груши очень отражает [22.03, 15:45] Ольга Васильева: )))) [22.03, 15:45] Ольга Васильева: ах ты не съел? как???? ты съел???? [22.03, 15:45] Ольга Васильева: )))) [22.03, 15:46] Ольга Васильева: Женщина может покапризничать. это нормально [22.03, 15:46] Ольга Васильева: капризничащий мужчина - это как минимум странно [22.03, 15:47] Ольга Васильева: это не про ограничения в переживаниях, про другое [22.03, 15:47] Олеся: Я просто не могу понять про какую ты разницу пишешь. [22.03, 15:47] Ольга Васильева: про большую эмоциональность наверное [22.03, 15:48] Олеся: Про отношение к состоянию "немного не того"-понятно. [22.03, 15:48] Ольга Васильева: чтобы мужчина пошел той же логической цепочкой, что и женщина в истории с грушами - он должен быть женщиной) [22.03, 15:48] Ольга Васильева: у меня не получается понятно объяснить, Олесь? [22.03, 15:49] Олеся: То что неадекватность разная у мужчин и женщин? Ты про это? [22.03, 15:52] Олеся: Пока не пойму. Сначала думала так, что мужчина должен. Теперь читаю и понимаю, что ты про другое. Единственное пока, что получается что мужчины и женщины по разному могут быть неадекватны. [22.03, 15:53] Ольга Васильева: это не про должен [22.03, 15:54] Ольга Васильева: про другое [22.03, 15:54] Олеся: Я поняла. [22.03, 15:54] Ольга Васильева: слово неадекватны немного режет слух [22.03, 15:54] Ольга Васильева: ) [22.03, 15:54] Ольга Васильева: может все таки про бОльшую эмоциональность [22.03, 15:55] Андрей Киселев: Я подумал что возможно это просто способ привлечения внимания к себе? [22.03, 15:55] Ольга Васильева: дык может, но с другой стороны [22.03, 15:55] Ольга Васильева: почему нет [22.03, 15:55] Андрей Киселев: Неадекватность чтобы почувствовать себя женщиной [22.03, 15:55] Ольга Васильева: неадекватность все-таки такое режущее ухо слово) [22.03, 15:56] Андрей Киселев: Как есть [22.03, 15:56] Ольга Васильева: ну вот женщина вдруг капризничает [22.03, 15:56] Олеся: Эмоциональность излишняя какое то другое значение приобретает. [22.03, 15:56] Ольга Васильева: это неадекватность? [22.03, 15:57] Ольга Васильева: взрослая женщина капризничает [22.03, 15:57] Олеся: Ну если взрослая то да! [22.03, 15:57] Ольга Васильева: а если у нее в это время температура 39, это неадекватность? [22.03, 15:58] Ольга Васильева: если это случилось сейчас, а не случается день за днем [22.03, 15:58] Андрей Киселев: Тогда получается это объясняет ту самую капризность при беременности. Острая потребность во внимании. [22.03, 15:59] Олеся: Если прямо рассматривать то да. Взрослая же может себя по другому проявлять. [22.03, 15:59] Андрей Киселев: Мне кажется Ольга Вам понравилась Тема капризы, [22.03, 15:59] Олеся: Я запуталась.... [22.03, 16:00] Ольга Васильева: Олесь, ну представь, что у тебя температура высокая [22.03, 16:00] Ольга Васильева: какое там проявление [22.03, 16:00] Андрей Киселев: Извините что алезаю но температура это другая история [22.03, 16:00] Ольга Васильева: Андрей, а можно на ты? [22.03, 16:00] Ольга Васильева: и это просто пример наглядный [22.03, 16:00] Олеся: Я в температуре как медуза на береге....Сори...у меня консультация попозже напишу. [22.03, 16:01] Ольга Васильева: чем другая? тоже пример же [22.03, 16:02] Олеся: Давайте тему на форум. [22.03, 16:02] Константин Шерстнев: Поставьте на форум!!!
Про «груши». На самом деле про мои переживания Olge. В какой то момент переписки я почувствовала как потерялась. Внутри был круговорот слов и мыслей, но я ничего не могла определить. Внутри были все время несостыковки того, что я чувствую, что читаю...было тяжело. Я переживала это как "рассыпалась". Мои уточняющие вопросы мне ничего не давали, я не могла нащупать опору. На консультации я стала рассуждать про эту историю, про то что со мной происходит, со скрипом пыталась описать свои отклики, то что я думала, то что переживала и несостыковки. У меня с большим трудом получилось - я смогла почувствовать и определить, что в переписке Olge было две. Когда она только начала писать про ситуацию с "грушами" я помню хорошо свой отклик, как будто бы мужчина должен понять, принять, любить потому, что такая вот ситуация, но к мужчине нет отношения. Он просто должен, он же мужчина! Несколько раз Ольга повторяла про то, что «можно же просто любить». "Подойти обнять, сходить за грушами" и т.д. А потом новый пример про то когда женщина болеет. Ей же можно капризничать! А у меня не получается через меня так. Я когда болею - лежу пластом и у меня силы есть только туда или сюда доползти, у меня нет капризов-на это силы нужны. А если я не болею, я просто беру и делаю. Я то ли к сожалению то ли к счастью я даже не привыкла, что бы когда я болею кто-то брал на себя мои заботы, хотя хотелось бы, но это не про капризы. В детстве тоже я всегда болела одна. Поэтому и не понимаю как капризничать когда я болею? А самое главное для чего? Т.е. я не находила в этом смысла относительно себя. А у olge слышала так, что она добивается таким образом внимания. Но я вижу в этих историях ( про капризы, «можно же просто любить»), что olga одна. Да можно добаться манипуляцией внимания, но это использование другого, что бы удовлетворить свою потребность - чувствововать себя нужной. Только отношения в таком случае нет. Эта одна olga - которую я увидела в ее примерах. Когда olga общалась со мной, объясняла - я другой ее чувствовала. В диалоге была связь, контакт, я видела ее отношение и мне было интеренсо с ней с такой общаться, она была открытой в этот момент. И писала по другому " никто не говорит, что мужчину не нужно беречь"(примерно). Теперь мне понятно почему произошел мой сбой, в примерах я чувствовала одну olgy, в общении со мной она была другой - я не могла это сложить. И сразу не могла определить что ее было две. P.S. Писала без обращения прямого потому, что так рассуждала. Тема мне важная, хотя бы таким образом уловить.
Сейчас прочитал, вспомнил свои отклики и сейчас думаю, а ведь на самом деле, у меня тоже была несостыковка на то, что писала Ольга. С самого начала я воспринял ситкацию о которой пишет Ольга как способ привлечения женщиной внимания мужчины и понял так, что Ольге это нравится.. как будто в этом есть проявление "настоящей женщины" , что женщина вот такая и мужчина должен это принять и просто любить. Мне показалось что в Ольге это есть и это ей нравится. А потом Ольга стала писать про отношение к мужчине и другое, я так и не понял. Ольга пыталась что то объяснить, но это не состыковывалось с изначальным. Я вот думаю, может быть действительно было две Ольги.
Хм... вам повезло) Я увидела только одну Оlga, которая перестала мне отвечать, "повернулась спиной", как я это называю... Хотя тема очень интересна и ожидания Olga в истории с Konstantin как раз могли бы прояснить историю. Я в следующий раз крепко подумаю, стоит ли вступать в диалог с человеком, который может так запросто, без объяснений, спустить в игнор.
Саша, прости пожалуйста за мое молчание, мне сейчас трудно думать и что-то внятное говорить или писать, я напишу чуть попозже обязательно, просто попозже. Не обижайся пожалуйста
Конечно, я понимаю, в другой раз просто напиши пж. "мне сейчас трудно" или что-то в этом роде. Тогда все сразу понятно.
