Живое общение

Тема в разделе "«АВЕСТА» и УФОЛОГИЯ", создана пользователем IGOR, 22 янв 2006.

  1. Alexis

    Alexis Мираж

    Пройдя несколько поворотов, мы оказались в маленькой пещере, выходящей на дно большого оврага. Наше подземное путешествие было окончено. Мы выбрались в овраг, напились из ручья, бившего из его склона, и направились в Волге.


    т.е. если я правильно понимаю, есть/были и "сухие" входы/выходы?

    Нам повезло - благодаря крайне низкому уровню реки удалось пройти под этим нависающим выступом, почти не замочив мешки и даже не загасив свечей.


    придираясь к словам рассказчика, хотел бы отметить, что наверное даже в 30-х годах были носимые осветительные приборы удобнее и практичнее свечей. Те же шахтерские фонари на ацетилене. Это же была не самодеятельная экспедиция?
     
  2. Moncvainar

    Moncvainar Авторы

    Есть странности в статье и по поводу её версий, так не редко появляемых в СМИ под разлиными авторствами :ph34r:
     
  3. IGOR

    IGOR Active Member

    Лично я слышал эту историю как рассказ о поездке "выходного дня" горожан Самары начала ХХ века. Какое уж там было снаряжение... Игорь
     
  4. Moncvainar

    Moncvainar Авторы

    короче ещё одна красивая легенда, доли иннформации в ней процентов на 20, ато и меньше :unsure:
     
  5. Alexis

    Alexis Мираж

    Позволю себе процитировать здесь рассказ очевидца из старой статьи Игоря "Серпентоиды Самарской Луки":

    ...Рассказчик (мы будем называть его так) ныне весьма уважаемый человек в городе Самаре, и потому, согласно его просьбе, мы не будем открывать этотисточник информации. Скажем лишь, что в молодости он очень любил лазить по пещерам и штольням. А конец этому увлечению положило весьма своеобразное приключение. Забравшись однажды в Ширяевские штольни, в дальнем штреке он попал под обвал. Теперь предоставим слово самому рассказчику (в авторской обработке текста):

    "Вначале я шел по знакомым извилистым галереям, стены которых были покрыты всякими надписями и рисунками. Постепенно последних становилось все меньше и меньше. Ход сужался. Я прошел несколько довольно свежих обвалов. Тут, пожалуй, следовало бы повернуть назад, но впереди, где-то на уровне живота, я вдруг увидел довольно широкий лаз. Посветив туда фонариком, я обнаружил, что лаз - это проход в стене, ведущий в относительно широкий коридор.

    Однако меня беспокоил его потолок - здесь над самой головой нависали огромные неровные глыбы. Было душно. Но я пролез в лаз, и, согнувшись, встал на сыпучку. Камни под моим весом пришли в движение, раздался глухой удар. Через секунду Я падал куда-то вниз, в обнимку с какой-то булыгой. Очнулся я во тьме. Фонарик, к счастью, оказался цел. Я бросился к лазу - и испытал настоящую панику. Лаз, через который я попал в эту галерею, был надежно похоронен под множеством рухнувших обломков. Практически обвалился весь угол этой пещеры. Некоторое время (часы разбились при падении) я лихорадочно пытался прокопаться через завал. Но это оказалось делом весьма безнадежным.Невероятно устав от бесплодных попыток, я некоторое время просто лежал на камнях.

    Немного успокоившись, я принялся исследовать оставшуюся часть штрека. Она, как выяснилось, была очень невелика. Тут я вспомнил, что, еще залезая в этот тупик, я отчетливо ощутил, насколько в нем удушлив воздух. Но теперь, казалось, он, словно посвежел. Обвал, заваливший лаз, открыл какую-то невидимую щель, откуда шел свежий холодный воздух. Вот так, отбросив несколько довольно крупных обломков, мне удалось расширить проход настолько, что в щель стало возможно протиснуться. Тут оказалось, что щель переходила в узкий, практически вертикальный колодец, уходящий куда-то в недра горы.

    Из колодца ощутимо тянуло холодным свежим воздухом, и это обещало спасение. (Наши походы по штольням и пещерам в одиночку, без специального оснащения, без запаса еды и воды, а главное - без страховки, были, безусловно, весьма опасны, но по молодости мы не думали об этом.) Искать же меня в недрах Жигулей, особенно в ближайшее время, вряд ли кто-то стал. Впрочем, найти кого-то здесь представлялось весьма проблематичным делом. Осознав все это, я полез в колодец. Не знаю, сколько времени длился спуск. Упасть тут было невозможно - слишком узкой была щель, через которую я в некоторых местах лишь с большим трудом протискивался вниз. Фонарик помогал мало, и приходилось двигаться на ощупь. Несколько раз от усталости и страха я засыпал, заклинившись между стенками. Приходил в себя от жажды и продолжал спускаться, В конце концов, колодец вывел меня к потолку большого пещерного зала. Каким-то чудом мне удалось спуститься на пол.

    Зал был заполнен сталактитами и сталагмитами, и это было фантастическое зрелище. Впрочем, тогда мне было не до него. Некоторое время я кружил по залу, пока случайно (или ведомый каким-то шестым чувством) я вдруг не оказался около родника, окруженного сверкающими, словно иней , кристаллами. Напившись воды, я некоторое время отдыхал, напряженно размышляя, что же делать дальше. Поток воды, поднимавшийся со дна каменистой чаши, куда-то утекал, петляя между сталактитами. Я пошел по течению воды.Лес из сталагмитов и сталактитов кончился внезапно, потолок подземного зала резко ушел куда-то вверх. Я стоял на берегу огромного подземного озера, которое, тускло поблескивая в луче фонаря, стремилось куда-то вдаль, так что его очертания терялись во мраке. Берега озера оказались удивительно ровными и гладкими.

    Потушив фонарик, я некоторое время прислушивался к себе - какое же направление движения выбрать. И тут, в полной темноте подземелья, мне показалось, что справа, шагах в двадцати от меня из скалы выбивается какой-то легкий голубоватый свет. И я пошел в ту сторону.Дальше все было , как во сне. Узкая щель оказалась затянутой льдом. Уже потом я узнал, что геологическая партия под руководством А.С.Баркова исследовавшая карст Самарской Луки в 1930-1931 годах , открыла в Жигулевских горах существование очень древнего (возникшего до юрского периода) карста. Отдельные полости которого были заполнены льдом.

    В данном случае, я его как раз и встретил, и этот лед светился слабым голубоватым светом. И тут произошло что-то весьма странное - мое сознание словно отключилось, исчезли чувства страха и голода. Тело двинулось вперед, словно само собой. Я больше не мог управлять телом, и двигался, словно по принуждению. Так я преодолел щель - и оказался в узком коридоре.

    Представьте себе огромные ледяные блоки, тесной группой прижатые друг к другу. Это были именно отдельные блоки, а не сплошная ледяная стена. Их окраска, белая в середине, ближе к краю приобретала голубой отлив. Но самое удивительное (хотя тогда я был лишен способности удивляться) - сердцевину этих ледяных кубов занимало некое существо, вернее, таких существ здесь было много, словно в ледяных кристаллах тысячекратно отражалось порождение некоего кошмарного сна. Каждое из таких существ занимало один ледяной куб. Описать их чрезвычайно трудно: прежде всего, голова, нависающая над телом, огромные фасеточные глаза навыкате, большая надлобная шишка, маленькие, скрюченные и прижатые к животу лапки или ручки. Туловище - что-то вроде мягкого кокона, свернутого в трубочку и также поджатого к животу. На первый взгляд эти монстры были изумительно похожи друг на друга. Но по мере того, как я шел по ледяному коридору, в моем сознании фиксировались их незначительные различия. Можно было проследить, как от одного существа к другому увеличивался размер их черепной шишки, глаза становились все больше и больше, при этом постепенно отодвигаясь к ушным впадинам. Возрастали и сами размеры неподвижных фигурок.Кубы тянулись справа и слева, образуя непрерывный коридор. Некоторые из них были словно затянуты паутиной трещин, другие же были полностью покрыты матовой белизной. В таких местах я ощущал некую непонятную печаль. Но подобных участков в пещере было мало.Затем от одной к другой фигуры ста ли опять уменьшаться. Складывалось ощущение, хотя объяснить его я не мог, что было какое-то нарушение в их гипертрофированных пропорциях.

    Тут ледяной коридор разделился на два. В левом, насколько хватало глаз, продолжали тянуться кубы с уже знакомыми уродцами. В правом были опять те же кубы - но монстры в них стояли без уже ставшей привычной черепной шишки.В этот момент мое тело, помедлив несколько минут, - выбрало левый коридор. Дальше большой кусок из моей памяти просто отсутствует, однако мне кажется, что я все так же шел, шел по странному коридору, а по обеим его сторонам тянулись все те же кубы с уродцами. Наверное, их там было не меньше миллиона.

    Следующее сохранившееся воспоминание - все тот же коридор, а на его полу - словно два огромных солнечных зайчика, наложенных один на другой. Пройти мимо них не было ни какой возможности, и я вступил в центр этого светящегося круга. В тот же момент что-то чудовищное со всего размаха ударило меня по голове, и больше я ничего не помню.Очнулся я уже на вершине Поповой горы. Свежий ветер обдувал мое лицо. В момент включения сознания мне показалось, что рядом со мной сидела большая собака, но вот за это я поручиться не могу. Потом я узнал, что время моего путешествия под землей заняло пять дней".
    ...

    Ну вот по всякому, любят рассказчики эти ледяные кубы. Подсмотрено в НФ произведениях? Что скажете?
     
  6. Moncvainar

    Moncvainar Авторы

    Скорее здесь акцент проявлен, о глубоких и холодный кунцкамерах. Сообщения эти, сюдя по сбору и рассматриванию многолетних статей, начиная югом луки и заканчивая северными берегами...
    Желание автора рассказать что-то удивительное и скрыть при это точность места - это нормано)
    Только вот большинство здравомыслящих людей вообще с улыбкой пренебрежения читают об планетянах Луки. Кому верить? Да никому, теория проверяется экспериментом, практика - критерий истины. Да вот проверить всё это практически невозможно. Вот и весит в воздухе легедна, не знайй правда, не знай кривда.
     
  7. Alexis

    Alexis Мираж

    не, ну вот Игроь пишет:

    Рассказчик (мы будем называть его так) ныне весьма уважаемый человек в городе Самаре...

    если мы будем верить рассказчикам (в т.ч. и Игорю), то получается та же история, что и нло - видели в разных местах, но никто точно не знает, что это.
    Может действительно эти кунсткамеры в разных местах есть, а может мигрирует феномен. Наводятся, так сказать, иллюзии в разных местах одни и те же...
     
  8. IGOR

    IGOR Active Member

    21 июля 2007 года состоялся очередной выезд группы в район так называемых Водинских карьеров.
    Обстоятельства сложились таким образом, что в этих местах мы не были с 2000 года. Происшедшие здесь многочисленные изменения буквально бросались в глаза, снова заставляя нас задуматься о природе сохранения информации...
    Поселок-призрак, Кругловушка, страшилище выбирающееся из безымянного карьерного озера…
    Десять лет назад, сюжеты этих рассказов, сподвигли нас на поиск и исследование данных объектов, поиск тех мест где развернулось действие столь интригующих сюжетов.
    В то время, мы даже не задумывались о существовании крайне важной связи «сюжета рассказа» и адекватности места его развития (представления).
    Значительная часть мест, фигурировавших в рассказах о необычном, были нами обнаружены. И хотя в этих местах не сохранилось четких и однозначных следов – тех событий о которых сообщали рассказы, «дух» места вполне соответствовал сюжету заявленного рассказом…
    Но время шло. Рассказы, зафиксированные в СМИ (и в том числе во многом благодаря нашей подаче) сохранялись, иногда тиражировались (изменяя в большей или меньшей степени свой сюжет). Данная информация иногда побуждала новые группы исследовать эти места, исследовать, но уже по прошествии значительных временных отрезков.
    А места менялись. Находясь в несомненной динамике развития, они демонстрировали нарастающее рассогласование между фоном запечатленным в рассказах и своим новым восприятием.
    Десять лет назад можно было вполне наглядно представить, как из карьерного озера, могло выбираться нечто, выбираться и охотится за незадачливым трактористом… В настоящее время данного озера вообще нет, а уникальный карьер (своеобразный исторический памятник) используется как большая городская свалка.
    Разрушительное действие времени не обошли стороной и заброшенный поселок.
    Когда мы его нашли, он действительно воспринимался как особое место. Именно особое место, настолько силен был контраст между нетронутостью леса и современных, только совершенно пустых улиц, выводящих в бескрайнюю степь.
    Мы шли по улицам, вдоль которых стояли многоквартирные дома. И ветер раскачивал жестяные плафоны, плафоны не когда не горевших фонарей уличного освещения, гудел в пустых окнах и чердачных фрамугах. Что-то хлюпало и журчало в колодцах, заботливо отстроенной сети инженерных коммуникаций. К поселку подходила железнодорожная ветка, ветка не нанесенная ни на одну карту.
    И тогда вполне можно было понять, как родился рассказ о поселке-призраке…
    Но теперь прошло время. Многое разрушилось. Дома одряхлели. Некоторые из них лишились крыш и целых фрагментов стен. Отдельные объекты и в том числе железнодорожная ветка, были демонтированы. Оставшееся затянул чапыжник и молодые деревца. Восприятие поселка сменилось. И теперь находясь здесь – уже трудно поверить в тот интригующий рассказ, о городе призраке, что некогда сподвиг нас на обследование этого района…
    Остались в прошлом, некогда знаменитые туманы урочища Чарокайка. – Вода уходит из этих мест, говорили нам старожилы…
    В значительной степени обеднела (или даже деградировала) ландшафтная структура объекта Кругловушка…
    И теперь зная все это можно задать вопрос: «А о чем все это собственно свидетельствует?». Конечно вопрос задать можно, но вот только получить на него ответ – это проблематично. Единственное, что можно сказать наверняка: «Если столь разительно (и не в лучшую сторону для восприятия сюжетов рассказов о необычном) изменились места относительно недавнего проявления необычного, то сколь разрушительны перемены, затронувшие места проявления более древних сюжетов»…
     
  9. Moncvainar

    Moncvainar Авторы

    Да, Водинский сейчас в виде груды мусора, бывали, видели, да и посёлок призрак, если говорим о том же, практически бурьян и лес. Изменяется ландшафт тех мест разительно и сильно. :( Клуб Рысь сейчас предпринимает все усилия, чтобы сохранить то, что осталось, но в сожалению группа в 5 человек не успевает физически делать успехи в данном направлении... Сейчас поставлен вопрос над реестром шигонских родников, финансирует государство. Дай бог, чтобы там получился заповедник...
     
  10. Alexis

    Alexis Мираж

    Цивилизация наступает
     
  11. Alexis

    Alexis Мираж

    комментарий к статье Игоря "Поземная загадка Жигулей" на моем сайте:
    "Описываемое в статье "Подземная загадка Жигулей" воспомонание участника похода в пещеру около с. Шелехметь очень похоже на досужую сказку, цель которой - развлечь человека, что бы он немного отвлёкся и приятно провел время. Пещерные медведи и какие-то ещё другие животные, вид которых даже вобще и в двух словах не описан, вмороженные в ледяные кубы правильной формы, расположение этих ледяных кубов, содержащих данные "экспонаты" в виде правильных сот, bluish-tinted self-luminous ледяной покров пола пещеры и предваряющий всё это "тихий колокольный звон". Нехватает только ещё одного из двух: либо космодрома внепланетной цивилизации, охраняемого пришельцами, с взлетающими и садящимися с/на него, сквозь толщу горы, гиперсветовыми звездолётами и с вытекающим отсюда началом войны миров, либо светозарного явления перед путешественниками святого града Китежа, укрывшегося от Батыева нашествия в водах озера Светлояр, выхода, под пение колоколов, из его распахивающихся ворот отцов-вратарей, принятия у них путишественниками благославления с приглашением войти в святой град, входа путешественников в святой град и описания тамошней жизни, увиденной их собственными глазами. Всё это конечно очень интересно. Я, надо сказать, с удовольствием прочитал статью Павловича, тем самым немножко отвлёкшись от повседневной рутины на работе. Такие рассказы нужны, их, например, можно помещать в каких-нибудь альманахах для домашнего чтения, только вот сюжет неплохо было бы развить или хотя бы просто взять существующее повествование и доработать его, что бы оно читалось ещё занимательнее. Но прошу автора не обижаться. Действительно, интересное место наша родная Самарская Лука.

    Бузин Евгений. "

    Люди подтягиваются :)
     
  12. Moncvainar

    Moncvainar Авторы

    Насчёт медведей: это черный пещерный медведь, останки последнего нашли в ныне называемым медвежьем гроте, за Елгушинским оврагом в Каменной Чаше. Такого же медведя, а именно его останки находили во многих пещерах СЛ: к примеру пещеры Братьев Греве. Светящийся лёд - тоже вещь вполне обоснованная. на карте 37 года указаны выходы на поверхность урановых руд по территории СЛ, одно из этих мест в Ширяево.
    А вот по поводу легенды Павловича :) , кто ж из нас исследователей не романтик), прочитайте мой отрывок из книги в разделе авторов, там тоже одна романтика) B)
     
  13. IGOR

    IGOR Active Member

    Успехом увенчалась вылазка О.В. Ратника к пещерному озеру... :ph34r:
     
  14. NAT.

    NAT. Админ

    IGOR
    Успехом увенчалась вылазка О.В. Ратника к пещерному озеру...

    О как! И каким же успехом она увенчалась? :)
     
  15. Alexis

    Alexis Мираж

    О как! И каким же успехом она увенчалась? :)

    очевидно, ранее такие попытки были неуспешными.
     
  16. IGOR

    IGOR Active Member

    Ратник добрался до пещеры с подземным озером и сделал фотографии.
     
  17. NAT.

    NAT. Админ

    IGOR
    Ух ты. Ну тогда ждем фотографии.
     
  18. Alexis

    Alexis Мираж

    и если не секрет, о какой пещере речь идет?
     
  19. IGOR

    IGOR Active Member

    Отвечая на вопросы…
    В Поволжье известны отдельные предметы или сооружения, имеющие ту или иную совокупность знаков или чего-то весьма напоминающих их. Насколько можно понять из различных публикаций, а также высказываний знакомых специалистов – особого интереса данные знаки не вызывают и в основной своей массе остаются вне какой-либо системы изучения.
    Предполагается что ряд этих знаков – может быть отнесен к сохранившимся фрагментам рунического письма, одной из древнейших форм системного письма Евразии.
    Не все известные надписи дешифрованы или легко доступны для проработки.
    В Среднем Поволжье большинство подобных находок априорно относят к культурному наследию древних чувашей.
    В ходе проводимых исследований была установлена некая связь (неясной природы) сюжетов о необычном и находок предметов украшенных древними знаками, например в районе «Матросcкого угла», урочища «Кругловушка» и урочища «Белой лошади»…
     
  20. Alexis

    Alexis Мираж

    В ходе проводимых исследований была установлена некая связь (неясной природы) сюжетов о необычном и находок предметов украшенных древними знаками, например в районе «Матросcкого угла», урочища «Кругловушка» и урочища «Белой лошади»…


    Игорь, об этом можно поподробнее? А что вообще за знаки? Где, на чем, чем нанесены?

    Насколько можно понять из различных публикаций, а также высказываний знакомых специалистов – особого интереса данные знаки не вызывают


    о чем знаки то пишут - исследователи, надо полагать, сообщают?
     

Поделиться этой страницей