Сегодня я наконец-то поняла про свое равнодушие. Меня удивляло, когда происходила одна и та же ситуация, повторяемая в различных вариациях. Например, я хочу пойти и записаться на танцы или купить себе босоножки. Если желание не реализуется в течение короткого времени (нетерпение), я про него «забываю», становлюсь равнодушной, ценность потеряна, а само желание может «всплыть» через несколько месяцев или лет. Мне становится все равно, и про желание я забываю. У меня был такой случай в 8 классе, когда мне после неприятных разговоров с бабушкой (ну, что, ты не можешь потерпеть, нужно тратить на тебя деньги! Поедешь потом!) и родителями, мне все-таки купили путевку в Питер. Мама меня долго подковыривала этой путевкой, говорила, что я должна сделать то одно, то другое, чтобы поехать. Я чувствовала себя обязанной. А потом подобные издевки стали совсем неприятны, и я сделала следующее – изобразила равнодушие, показала, что мне все равно. Мама была в шоке – как это она уже не хочет в Питер? Ей было непонятно. Тогда я думала, что выкрутилась из ситуации. Был еще один случай – в 3 классе, когда я записалась в класс фортепиано, мне почти год ставили условия («Не пойдешь играть, пока не выучишь русский!» и т.д.) А тогда я хотела играть на пианино. Через год я возненавидела пианино, и теперь меня уже заставляли играть, а в качестве кнута были другие занятия. Я только теперь понимаю, почему я ходила в разные секции, нигде долго не задерживаясь. Через некоторое время мне становилось неинтересно, все равно. А еще хотелось быстро, и все сразу. Нетерпение всегда сопровождает новые занятия. Пока я чувствую желание что-то делать, у меня есть только небольшой период времени для реализации – может быть 1 день или всего несколько часов. Потом начинается внутренний диалог – обычно резко критичный и короткий (разговор ребенка с критикующим родителем, который обесценивает само желание, его необходимость и нужность), после которого я чувствую неуверенность и опустошенность, как будто своим желанием я нарушила какой-то запрет. А после наступает период, когда не хочется, не интересно, не нужно. И так до нового всплеска. И что удивительно: когда я наконец сделаю то, что хотела, я чувствую ценность действия и не понимаю, почему так долго этого не делала. Т.е. нетерпение возникает потому, что времени на реализацию замысла очень мало. Раз, и желания как не бывало. Оно уже обесценено внутренним родителем (подозреваю, что этот «родитель» может быть хищником). Я бы назвала эту фигуру образно – «хранитель структуры». Критик, который отметает желания и прерывает работу. Рядом с равнодушием обычно стоит лень. Лишь благоприятные условия могут мне «напомнить» о моем желании. Например, объявление, книга, фильм, разговор или чье-то мнение. Например, я долгое время не готовила кушать. Не любила, не хотела, раздражалась. А теперь мне это кажется очень глупым – готовить интересно! Более чем на 10 лет я потеряла к кулинарии интерес. В мае во время отпуска мне повезло – я взяла у мамы книгу Юлии Высоцкой «Едим дома» и была поражена, с какой легкостью написаны рецепты, не было чувства «загнанной лошадки» (скопированного у мамы) в период приготовления блюд. К тому же, получалось очень неплохо, особенно мясные блюда.
Irina, почти тоже и у меня. есть желание которое по каким-то причинам не реализовывается, сначала нетерпение в исполнении желания, позже через время - равнодушие к нему, я его забываю. когда вспоминаю о нём вновь, уже нет того сильного рвения исполнить задуманное. я так поняла, что когда к нереализованному желанию начинаешь испытывать равнодушие, это свидетельствует о том что само желаемое не было столь нужным.
Мне удается вернуться к желанию, когда интерес перевешивает критику, или когда критика выглядит нелепой - «это так и никак иначе». Когда критика опирается на страх – тогда она сильна и разбивает желания. Критик обращается ко мне, как к маленькой девочке. Также, критика выглядит нелепо, если я ощущаю себя взрослее и увереннее. Добавлено в [mergetime]1214149198[/mergetime] Luiza, я написала про такую ситуацию, когда желание нужное, и равнодушие возникает вследствие внутреннего обесценивания, привычного механизма, которого я раньше не замечала. Другое дело, когда, например, хотела что-то сделать, но получив больше информации, решила сделать по-другому. Это больше похоже на другой (альтернативный) способ достижения задуманного.
когда к нереализованному желанию начинаешь испытывать равнодушие, это свидетельствует о том что само желаемое не было столь нужным. У меня наоборот. Если мне что-то нужно, но это нужное недостижимо, то интерес к этому пропадает. Нужным так и остаётся, но где-то там, отодвинутое из сознания. А когда и если становится достижимым, то как будто вскрывается какая-то "дверца" и интерес возвращается. Но и бывает, что теряется навсегда.
Нетерпение – желание быстро удовлетворить потребность, сию минуту. Часто проявляется у детей. Детей учат терпеть, быть терпеливыми. Словарь С. И. Ожегова: Нетерпение – недостаток, отсутствие терпения в ожидании кого-чего-нибудь. Терпеть – 1. Безропотно переносить что-н. (страдание, боль, неприятное, нежелательное); 2. Мириться с наличием, существованием кого-чего-н., допускать что-н.; 3. Испытывать что-н. (Терпеть поражение). Терпение – способность терпеть.
Мне кажется, что нетерпение связано с пустотой, и тревожностью, может быть иногда. Когда возникает пустота, становиться тревожно, что бы не находиться в тревожность нужно постоянно, требовать, спрашивать, глотать, хватать, что бы ее наполнить, вместо того, что бы подумать. Хорошо видно у Наташи. Появилась мысль, тут же нужно это воспроизвети, не обрабатывая. Потому, что нужна сразу реакция, или ответ со стороны. Это детское поведение, где не нужно думать, только делать( бездумно), делать и делать...по сути если , что родители поправят, или общество. Есть другой вариант, если думать, а не сразу выплескивать, что есть, то часто мысли приводят к результату. Этот результат ценен, по той причине, что он личный, проработанный и обдуманный, а не просто проглоченый. Конечно и варианты со стороны хороши, если они опять же мной лично обработанные.
когда желание нужное, и равнодушие возникает вследствие внутреннего обесценивания Irina,а почему и зачем происходит внутреннее обесценивание?
Если мне что-то нужно, но это нужное недостижимо, то интерес к этому пропадает. Нужным так и остаётся, но где-то там, отодвинутое из сознания. А когда и если становится достижимым, то как будто вскрывается какая-то "дверца" и интерес возвращается. Wanderer т.е сделать недостижимое достижимым ты не пытаешься? плывёшь по течению. полное равнодушие к своей жизни. отлично!
А если совсем недостижимо? Неужели у тебя такого нет? А если и есть, я даже не буду спрашивать что. Зачастую, это очень личное. А в остальном... чего могу достичь, стараюсь, пока силы не заканчиваются.
Irina, как я понимаю структура обесценивания такова. у ребёнка возникает желание осуществимое/неосуществимое, нетерпение относится к детскому в человеке. взрослый анализирует желание с точки зрение полезности/нужности и затрат на осуществление. если полезность/нужность желания несоразмерна с затрачиваемыми на его исполнение силами, то взрослый апелирует к родителю, который обесценивает желаемое.
Мне кажется , что равнодушие - это нейтральная реакция. Пренебрежение - уже отрицательное, в чем-то даже агрессивное воздействие.
Samocvet, в первом тексте сквозит явное пренебрежение. (между текстами 7 минут) Как минимум первые два часа, половина участников группы, тупо смотрела в пол. Под нажимом kv пытались говорить. Конечно можно сказать, что обдумывали ответы. Я думаю время на обдумывание было и до того. Я не говорю, что все были неадекватны, это перебор, но скучноватые какие-то, как не живые. В последний час конечно, группа стала более живой. Olesya, не было никакого пренебрежительного отношения к участникам группы. Был интерес. Что либо узнать можно было только слушая. Слушать 2 часа достаточно трудоемко. Физически мне было тяжеловато. Отсюда раслабленности и частая смена поз. Я видел Вас первый раз, по одежке честно говоря вообще не судил. На лица вначале интересно было смотреть. Но так как их выражение менялось мягко говоря не часто , то какой может был интерес и сменилось на равнодушие, но уж ни как не пренебрежение. Толковый словарь русского языка Ушакова ПРЕНЕБРЕЖЕ'НИЕ, я, мн. нет, ср. (книжн.). 1. Действие по глаг. пренебречь-пренебрегать; отсутствие внимания к кому-чему-н., надлежащей заботливости о ком-чем-н. П. правилами приличия. Оставить что-н. в пренебрежении. Отнестись с пренебрежением. 2. к кому-чему. Высокомерно-презрительное отношение, недостаток уважения к кому-чему-н. Могу ль унизиться твоим пренебреженьем, коль сам с презрением я на тебя гляжу. Рылеев. Обнаружить, выказать свое п. П. к советской интеллигенции — дикость, преступление, махаевщина. Вы себя не видите, наверное?
Я себя не вижу. Вы меня видите. Добавлено в [mergetime]1219318372[/mergetime] Т.е. всё таки равнодушие отличается от пренебрежения, меньшей агрессивностью к происходящему или конкретному лицу.
Lilja, а Вы как сами думаете, есть отличие? Samocvet, я думаю, разные слова в языке наличествуют для обозначения другого, разного, оттеночного и т.д.. (иначе зачем бы они были нужны) h34r: Толковый словарь русского языка Ушакова РАВНОДУ'ШИЕ, я, мн. нет, ср. Состояние равнодушного человека, безучастное, лишенное интереса, пассивное отношение к окружающему. Отнестись с равнодушием к чему-н. Проявить полное р. к чему-н. Бюрократическое р. ps у меня Ваше пренебженение (вышепроцитированные слова) вызвало неприязнь по отношению к Вам.
Ага, т.е. пренебрежение рождает неприязнь. Получается Равнодушие-пренебрежение-неприязнь. Что дальше?
Тема "Равнодушие и пренебрежение" частично дублирует "Равнодушие и нетерпение". Поскольку на каждый аспект "Равнодушия" (обесценивания) темы заводить не резон, объединю их через неделю, (отсутствие на форуме авторов тем). Прошу заинтересованных придумать общее название.