Виктор
Авторы
Пример, который непосредственно не связан с темой "мыследействие", -- но который может натолкнуть на некоторые соображения. Ответ в задаче про 4 числа, по-моему, созвучен теме: он о сохранении отношений, о сохранении состояния.
В октябре-декабре 2025 года я стал разбирать ряд олимпиадных задач, из сборника. И для меня было показательно, что многие задачи, вначале, поставили меня в тупик. Долгое отсутствие практики, -- да и недостаточный опыт в прошлом... Стремление продвинуться в моих нелокальных задачах, ранее, заставляло меня отодвинуть другие направления в математике.
Одна из задач, вообще решалась из простых соображений, -- но она вначале поставила меня в тупик. Доказать иррациональность числа 2 в степени 1/3 плюс 3 в степени 1/2.
В итоге, я, разумеется, составил уравнение шестой степени, корнем которого было это число. Коэффициенты целые, -- и рациональные корни являются делителями свободного члена... Всё понятно, но я, вначале, даже не помнил это правило!
Следующая задача, даже формулировка которой вызвала у меня вначале недоумение:
Пусть a, b, c, d — четвёрка действительных чисел. Образуем из неё новую четвёрку |b - a|, |c - b|, |d - c|, |a - d|. Далее будем повторять ту
же процедуру. Может ли случиться так, что ни на каком шаге не получится
четвёрка нулей?
Мои первые мысли: а почему они, вообще, должны обнуляться, они же, вначале, могут быть несоизмеримыми??? Например, одно из чисел, -- целое, а другие, -- трансцендентные, даже и в отношении друг с другом, -- тоже трансцендентные.
Но потом я подумал: такое, всё же, может быть, за счет большого числа шагов, и того, что они всё время "перетасовываются". По крайней мере, в том случае, если числа вначале целые, они же будут всё время уменьшать друг друга, -- по крайней мере, будет уменьшаться их максимум. Это может выглядеть, в этом случае, так: на некотором шаге появляются нули, и сначала может показаться, что максимум перестаёт уменьшаться. Что он будет всё время чередоваться с нулями... Но это не так. Из-за соседства с нулями, при следующих шагах, все числа становятся равными этому максимуму... А потом все числа становятся нулями.
С ходу придумать пример необнуления не получалось, и тогда я написал Костику, который сейчас в Минске. Он заинтересовался не сразу; но, с конце концов, он ответил:
"Простая задача. Дело не в несоизмеримости, а в порядке этих числе и отношениях.
Если, например, a<b,d<c, то после 6-ой итерации все числа станут нулями. Но возьми числа 1,x,x^2,x^3, где x^3=x^2+x+1, и нули никогда не появятся".
Итак: идея была в том, чтобы на каждом шаге сохранялась соразмерность чисел, чтобы очередная четвёрка была пропорциональна предыдущей! Тогда нули никогда не появятся. Довольно просто, -- но вначале, почему-то, эта мысль не приходит...
В октябре-декабре 2025 года я стал разбирать ряд олимпиадных задач, из сборника. И для меня было показательно, что многие задачи, вначале, поставили меня в тупик. Долгое отсутствие практики, -- да и недостаточный опыт в прошлом... Стремление продвинуться в моих нелокальных задачах, ранее, заставляло меня отодвинуть другие направления в математике.
Одна из задач, вообще решалась из простых соображений, -- но она вначале поставила меня в тупик. Доказать иррациональность числа 2 в степени 1/3 плюс 3 в степени 1/2.
В итоге, я, разумеется, составил уравнение шестой степени, корнем которого было это число. Коэффициенты целые, -- и рациональные корни являются делителями свободного члена... Всё понятно, но я, вначале, даже не помнил это правило!
Следующая задача, даже формулировка которой вызвала у меня вначале недоумение:
Пусть a, b, c, d — четвёрка действительных чисел. Образуем из неё новую четвёрку |b - a|, |c - b|, |d - c|, |a - d|. Далее будем повторять ту
же процедуру. Может ли случиться так, что ни на каком шаге не получится
четвёрка нулей?
Мои первые мысли: а почему они, вообще, должны обнуляться, они же, вначале, могут быть несоизмеримыми??? Например, одно из чисел, -- целое, а другие, -- трансцендентные, даже и в отношении друг с другом, -- тоже трансцендентные.
Но потом я подумал: такое, всё же, может быть, за счет большого числа шагов, и того, что они всё время "перетасовываются". По крайней мере, в том случае, если числа вначале целые, они же будут всё время уменьшать друг друга, -- по крайней мере, будет уменьшаться их максимум. Это может выглядеть, в этом случае, так: на некотором шаге появляются нули, и сначала может показаться, что максимум перестаёт уменьшаться. Что он будет всё время чередоваться с нулями... Но это не так. Из-за соседства с нулями, при следующих шагах, все числа становятся равными этому максимуму... А потом все числа становятся нулями.
С ходу придумать пример необнуления не получалось, и тогда я написал Костику, который сейчас в Минске. Он заинтересовался не сразу; но, с конце концов, он ответил:
"Простая задача. Дело не в несоизмеримости, а в порядке этих числе и отношениях.
Если, например, a<b,d<c, то после 6-ой итерации все числа станут нулями. Но возьми числа 1,x,x^2,x^3, где x^3=x^2+x+1, и нули никогда не появятся".
Итак: идея была в том, чтобы на каждом шаге сохранялась соразмерность чисел, чтобы очередная четвёрка была пропорциональна предыдущей! Тогда нули никогда не появятся. Довольно просто, -- но вначале, почему-то, эта мысль не приходит...