1. Марафон лето 2025 г. "Второе рождение" состоится 19-20 июля 2025г., на известной территории. Предлагается интенсивная психологическая работа в группе. В основе аналитический подход. По желанию - психодрамы, индивидуальные выступления. Всем кому интересно пишите сюда в комментарии или в лс kv, предварительная консультация.

Юнг и другие говорят...

Тема в разделе "ОТКРЫТАЯ ГРУППА", создана пользователем kv, 5 ноя 2016.

  1. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Мы, психологи, путем длительного и болезненного опыта, хорошо усвоили, что когда человека избавляют от его комплексов, он лишается своих лучших ресурсов.
    Ему можно помочь, лишь поставив в известность о них, для того, чтобы начался внутренний конфликт.
    В этом случае комплекс становится фокусом жизни.
    Все, что исчезает из вашего психологического арсенала, способно принять личину враждебного соседа, который неизбежно вызовет ваш гнев и сделает агрессивным.
    Без сомнения, лучше знать, что ваш худший враг находится близко, прямо в вашем сердце.
    Человеческие воинственные инстинкты неискоренимы - поэтому состояние совершенного мира немыслимо.
    Более того, мир страшен, потому что порождает войну.
    Истинная демократия есть высший психологический институт, который воспринимает человеческую природу такой, какова она есть, и допускает необходимость конфликта внутри национальных границ.

    Карл Густав Юнг "Трансцендентальная функция"
     
    Егоров, Надежда, Ира и 4 другим нравится это.
  2. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Суеверие предполагает автоматическое отношение.
    Мы вспоминаем о суеверии лишь тогда, когда кто-нибудь постучал по дереву или сказал, что повстречал черную кошку, а значит, неудачу, или когда паук утром производит гнетущее впечатление и служит дурным предзнаменованием.
    Если подходить ко всем явлениям механически, если внимательное отношение к происходящим событиям кодифицировать, то тогда появляется суеверие.
    Суеверие состоит в суждении о том, что утром паук предвещает неудачу, а вечером удачу.
    Очевидно, что паук становится вестником неудачи в том случае, если мы просыпаемся поздно, испытываем вялость и сонливость и, не одевшись, долго сидим, размышляем о своих невротических проблемах.
    Однако если после трудового дня вечером мы закурим сигарету, сядем перед домом, как это делают крестьяне, и дадим волю своей фантазии или предадимся философским размышлениям о жизни, тогда все покажется замечательным и мы хорошо подготовимся ко сну.
    В этом случае паук является благоприятным знаком.
    Паук служит символом негативного материнского начала символом майи (иллюзия, обман — прим. ред).
    Если паук появляется вечером или на закате жизни, тогда это служит добрым предзнаменованием, но очень плохо начинать день с увидев паука с утра.
    Быть может в этом заключался первоначальный смысл этого суеверия.

    Мария-Луиза фон Франц "Алхимия"
     
    Егоров, Надежда, Гесер и 3 другим нравится это.
  3. Olesya

    Olesya Авторы

    Как и черная кошка. Сколько раз натыкаясь на черную кошку я вспоминала о том, что кошка предупреждение или что-то вроде этого. И всегда отмечая чёрных кошек, а потом и остальных (всегда они в нашей деревне выскакивают на дорогу) я отмечала, что со мной. Моментальная концентрация и чаще всего мысль "надо быть внимательнее".
     
    Надежда нравится это.
  4. Aries

    Aries Active Member

    Мне вспомнилась примета про женщину, которая с пустым ведром идёт навстречу, что это к несчастью. Один знакомый рассказывал, что такой смысл у этой приметы появился, потому что раньше женщины с ведрами в основном ходили за водой. И если женщина возвращается с пустым ведром, то значит засуха, и колодец пересох, и всей округе будет плохо без воды. А в моем детстве (когда не было мусорных пакетов) все каждый день с пустыми мусорными ведрами возвращались по подъездам от контейнерной площадки, а эта примета так и работала где-то в голове, хотя от мусорного контейнера возвращаться с пустым ведром - очень даже норм, и ничего ужасного в этом нет.
     
    Katerina_a, Вертоградарь и kv нравится это.
  5. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Пустота и потеря смыслов, которые так часто свойственны депрессии, свидетельствуют о том, как сильно мы можем прирасти к обычным способам понимания и объяснения нашей жизни. Часто наша жизненная философия и ценности кажутся так складно запакованными, что для тайны почти не остается пространства.
    Вот тогда и приходит депрессия и делает в этой упаковке дыру. Древние астрологи считали Сатурна самой отдаленной планетой холодного и пустого космоса. Депрессия продырявливает наши теории и предположения, но даже этот болезненный процесс можно уважать как необходимый и ценный источник исцеления.
    В древних текстах Сатурн иногда называли еще «ядовитым». Поэтому, написав про некоторые положительные последствия сатурнианских настроений, я не хотел бы обойти вниманием ужасную боль, которую они могут оказывать.
    И речь идет не только о небольшой меланхолии и об ее уникальных дарах для души; продолжительные и глубокие проявления сильной депрессии так же могут прояснить и перестроить основы, на которых раньше держалась жизнь.
    «Детьми Сатурна» традиционно считали столяров, которые на чертежах соединяли фундамент и каркас новых строений.
    В меланхолии может произойти наше внутреннее конструирование, во время которого вычищается старое и устанавливается новое.
    На самом деле, в снах часто появляются строительные площадки и новостройки, которые также свидетельствуют о сооружении души: это результат работы, а также изобретательных усилий.
    Фрейд подчеркивал, что в меланхолии внешняя жизнь может казаться пустой, но именно тогда в нашем внутреннем мире кипит работа.
    Томас Мур
    Забота о душе
     
    Егоров, Надежда, Ира и 3 другим нравится это.
  6. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Юнгианская подборка ключевого по теме анимуса и анимы и их влияния на отношения и жизненный сценарий, из книги Барбары Ханны "Анимус и эрос":

    ✔ Когда мы ясно увидели нашу собственную тень и перестали проецировать свои плохие качества на несчастных соседей, и поняли, что наше сознание — это всего лишь бесконечно малый островок по сравнению с безбрежным неизвестным внутри нас, только после этого мы можем приступить к следующей задаче — знакомству с анимусом или анимой.

    Прежде, чем наш анимус или анима окажутся подчинёны самости, мы должны познакомиться с этой фигурой и осознать её проявления. Нельзя забывать, что образы анимы и анимуса всегда обладают личностными аспектами. Поэтому мы можем говорить о моём анимусе или моей аниме.

    ✔ Причина, по которой мужчина ищет свою аниму, заключается в его желании найти свой собственный, принадлежащий только ему, образ внутренней женщины, войти в контакт с Эросом и познать суть отношений. По началу всё это находится во власти его анимы.

    Что касается женщины, то она ищет анимус для того, чтобы он привёл её к Логосу, то есть, к её бессознательному уму, что в итоге позволит ей обрести собственное мировоззрение. Когда она начинает этот путь, всё это находится в руках её анимуса. Проще говоря: мужчина хочет ясно понимать, что он чувствует, а женщине необходимо распознать свои собственные мысли.

    ✔ Мужчина должен спросить себя: действительно ли его эмоции, настроения или претензии принадлежат ему, или он транслирует состояние своей анимы? Так как невозможно, чтобы человек постоянно помнил об этом, то мужчина иногда реагирует под влиянием настроений своей анимы, но через некоторое время он может осознать происходящее и испытать совершенно другие чувства.

    ✔ Женщинам свойственно кормить окружающих убеждениями своего анимуса, которые в реальности им не принадлежат. Они уже в готовом виде возникают у обитателей нашего так называемого «королевства». Но их автор — это наш собственный анимус. Мужчины подвержены настроениям другого обитателя этого внутреннего «королевства», зачастую они принадлежат аниме.

    ✔ Излюбленный трюк анимуса: выбрать для своей проекции не подходящего мужчину. Когда женщину постигает горькое разочарование, он тихо нашёптывает ей: «Бедная девочка! Но ты же знаешь, что все мужчины одинаковы. Ты можешь быть счастлива только в одиночестве рядом со мной». Таким образом он постепенно плетёт кокон вокруг женщины, полностью отрезая её от окружения и противоположного пола.

    ✔ Бессознательные мужчины часто знают, чем они хотят заниматься в жизни и движутся в направлении внешних целей, но они невероятно расстраиваются, когда обнаруживают, насколько же они инфантильны, зависимы от настроений и так далее. Все они слишком склонны бессознательно барахтаться в этих чувствах, поставляемых их анимой, которая создаёт подобные сентиментальные настроения и идеалы или проецирует себя на какую-либо женщину.

    Так, этот образ анимы, имеющий мало отношения к реальной женщине, может сам всё решить, а мужчина позволяет себя баловать и соблазнять, двигаясь дальше. Подобным же образом убеждения анимуса создают проблемы женщинам. В обоих случаях это происходит из-за одержимости анимой или анимусом, и мы просто этого не замечаем.

    ✔ В течение дня мы бессознательно говорим много разных вещей. Будет очень полезно выработать привычку постоянно отмечать, что мы только что сказали. Не сомневаюсь, что мы будем удивлены, особенно в начале, как часто мы высказываем убеждения, с которыми в действительности сами не согласны.

    Услышав нечто подобное, нам следует задать себе вопрос: «Кто же тогда это говорит?» Таким образом мы встанем на путь, который приведёт нас к знакомству с нашим собственным анимусом.

    ✔ Если мы умеем правильно понимать наши сны, то они окажутся бесценным источником информации о нашем анимусе. Он предстаёт обычно в образе мужчин. Изучая их, нам станет ясно, насколько сильно его бессознательное влияние на нас.

    ✔ Конечно, сексуальность — это естественное и необходимое проявление Эроса и составляющая часть отношений. Но, как однажды отметил Юнг, если секс ставят на первое место, умаляя важность самих отношений, это значит, что анимус или анима одержали верх в этой ситуации. Он начинает выталкивать человека из отношений, что может привести к тому, что он сам разрушит связь.

    ✔ Мы остаёмся в блаженном единодушии с нашим анимусом, как и мужчина со своей анимой, до тех пор, пока не столкнёмся с реальными отношениями или не начнём взаимодействовать с внешним миром. И вот тут мы неизбежно будем испытывать напряжение, неудовлетворённость, разочарование, сомнения и, в целом, почувствуем себя очень несчастными.

    Первый раз мы обнаруживаем нашего анимуса в жизненно важных для нас отношениях с мужчиной, проецируя его на этого человека. До тех пор, пока проекция соответствует, мы пребываем в полном неведении относительно существования анимуса. Но, если речь идёт о действительно значимых отношениях, то рано или поздно возникнут серьёзные проблемы.

    Такое полное перенесение образа анимуса на мужчину (или анимы на женщину), вместе с кажущимся удовлетворением и идеализацией, может создать что-то вроде всепоглощающих пут для выбранного мужчины или женщины, и эта зависимость от него или её становится совершенно невыносимой.

    ✔Безусловно нам потребуются сверхчеловеческие усилия, чтобы подвергнуть сомнению вещи, которые всегда принимались, как сами собой разумеющиеся. Конечно, очень заманчиво продолжать двигаться по старой колее, когда женщина вслепую доверяет своему анимус вести её к целям, а мужчина выставляет себя идиотом, устремляясь за чувствами и проекциями собственной анимы.

    Если однажды мы поняли, что женщина может осознать собственную цель, то есть, чего она, а не её анимус, действительно хочет, а мужчины будут следовать своим чувствам, а не тем, которые им навязывает их анима, тогда мы достигнем свободы и осознанности. Это так очевидно, и забыть это невозможно, так как в этом случае психике будет нанесён ужасный ущерб.

    ✔ За анимусом стоит гораздо более сильная фигура самости, поэтому нам вряд ли удастся в одиночку поставить нашего анимуса (равно как и аниму) на место. Сама я потратила изрядное количество времени на прямые споры с анимусом из позиции эго, каждый раз он оказывался умнее и направлял меня в нужную ему сторону до тех пор, пока я не поняла, что дело было в умении находиться в состоянии Дао, быть собой и выработать правильное отношение. Только тогда в игру вступит наша самость, и она без особых усилий отправит анимуса на его место.

    ✔ В наш век нам, как никогда, надо спросить себя прямо: «Почему я так живу?» И дать себе ответ: «Я не знаю». Даже негативный ответ станет шагом в сторону освобождения от одержимости, потому что в этот момент мы уже не будем полностью идентифицироваться с анимой или анимусом в их исходном состоянии. В действительности, это очень легко, идти знакомыми путями по жизни, ни разу так и не задав себе этот простой вопрос.
     
    Надежда, Ира, Егоров и 4 другим нравится это.
  7. Надежда

    Надежда Участник группы

    Одно время сильное сопротивление было на приметы. Я так раздражалась на тех, кто хочет чтоб кто то управлял, не они.... а кто то за них делал, не только выводы. И поняла, что это про мышление. Куда его направишь - туда и пойдет причина-следствие. И все дальнейшие действия уже "под влиянием"
     
    Гесер нравится это.
  8. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Чеснок обычно ассоциировался в древности с колдуньями и колдовством. «Его клали на перекресток дорог и посвящали Гекате; кроме того, его носили путешественники, чтобы защититься от нее».
    Поэтому Гермесов дар моли позволяет Одиссею установить связь с Гекатой, греческой богиней колдуний, колдовства, черной магии.
    Их связь через моли подкрепляется дополнительным сходством – храмы обоих богов располагались на распутье.
    Это сходство между Гермесом и Гекатой приводит к мысли, что то, что Гермес дает Одиссею для противодействия колдовству и колдовской силе Цирцеи, само в какой‑то степени является колдовством. Успешное противодействие колдовству фигуры Анимы/богини на стадии лиминальности середины жизни, несомненно, требует определенного сознательного сходства с ней, так что при встрече она не кажется совсем незнакомой, чужой, инородной и потому неизвестной в отношении ее поведения.
    Напротив, при встрече она кажется знакомой.
    Разум Одиссея должен вобрать в себя что‑то от чаровницы‑анимы‑колдуньи, чтобы противодействовать Цирцее, не поддаться ей или ее силам. Гермес помогает Одиссею обрести это сходство с Цирцеей.
    Сделать это он может потому, что хорошо знает побуждения и желания, на которых зиждется ее способность к трансформации.
    Если образ Гермеса представляет то, что можно назвать архетипом подозрительности или здоровой паранойей, связанной с его идентичностью как трикстера (трикстер всегда остерегается обмана), он, он также олицетворяет, как мы уже видели, прямую связь с побуждениями.
    Благодаря несомненной связи с желаниями и побуждениям Гермес способен обеспечить такую позицию, благодаря которой можно сознательно сопротивляться тяге анимы к регрессии.
    Для поимки вора нужен вор.
    Точно так же нужен колдун и волшебник, чтобы увидеть уловки колдуньи и уклониться от них.
    Мюррей Стайн
    В середине жизни
     
  9. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Когда вы осознаете, что вы не ангел, и у вашей личности есть очень темные стороны, тогда можно полагать, что у вас нет подавлений, что вы стали человеком, человеческим животным или человеческим зверем.
    Если вы осознаете этот факт, то не имеете личного бессознательного, и бессознательное будет представлено анимой.
    Вам будет сниться солнце, поскольку вы осознаете свою тень. Если вы не осознате свою тень и думаете, что вы младенец Христос или крошка с золотыми крылышками, тогда, конечно, ваше бессознательное представлено тенью; тогда вы противостоите очень плохому миру.
    Тень - это бессознательная причина всего, что вас окружает, а другие люди кажутся ужасно плохими.
    Эта проблема скоро выйдет на первый план, ведь вы почувствуете огромную нужду улучшить людей вокруг.
    Вы будете указывать им на недостатки.
    Вы-то, во всех отношениях лучше, вы знаете, где ошибаются другие.
    Вы побежите рассказывать им об этом, потому что в вас самих исправлять уже нечего.
    Те люди, которые постоянно говорят остальным, что делать, не осознают собственную тень.
    Они как человек, который, прегнувшись через стену сада, рассказывает соседу о его сорняках, хотя у самого давно сад порос бурьяном.
    Мужчина, осознающий сорняки в своем саду, столкнется с анимой, или такая женщина столкнется с анимусом, и они будут видеть соответствующие сны.

    Карл Густав Юнг. Из семинаров на о.Бейли. 1936 год
     
    Aries, Гесер, Егоров и 4 другим нравится это.
  10. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Женщина перестает видеть в браке гарантию надежности отношений, так как она уже ни во что не ставит супружескую верность своего партнера, если та не подкреплена его чувствами и мыслями.
    И видя, что только осторожность и трусость мешают ему бегать за юбками!
    Какой толк ей и от собственной верности, если она понимает, что ее верность – всего лишь дань общественной морали и обходится ей слишком дорого, ценой деградации собственной души.
    Интуитивно ей видится нечто более высокое, верность в духе и любви, свободная от человеческих слабостей и несовершенства.
    Возможно, ей удастся сделать еще одно открытие: духовные слабоcть и несовершенство, мучительная преграда, пугающее забвение устоев могут быть истолкованы, соответственно своей двойственной природе, двояко:
    В одном случае – это ступени, ведущие вниз к безликости рода и заканчивающиеся в болоте бессознательности и безнадежности.
    Так бывает, когда утрачивается опора, существующая в нашей индивидуальности.
    В другом случае – все как раз наоборот.
    И как иначе?
    Только спустившись в глубины подсознания и соприкоснувшись с безличной родовой стихией, можно обрести подлинный смысл своего существования, понять свое предназначение.
    При условии, что человек не теряет при этом свою индивидуальность.
    Ибо, что еще способно избавить его из бездны душевного одиночества личной обособленности?
    Что еще способно стать ему душевным мостом к человечеству? Господь, взирающий на нас сверху и раздающий свои дары страждущим, слишком высоко вознесен над нами своими добродетелями.
    Само его самопожертвование, самозабвенное служение другим отдаляют его от нас психологически, и чем они больше, тем сильнее.
    Карл Густав Юнг "Современная женщина и ее положение в Европе"
     
    Гесер, Егоров, Aries и 2 другим нравится это.
  11. kv

    kv ADMIN Команда форума

    В первую очередь пациент ожидает от аналитика, что он познает его страдания и окажется погруженным в мир его переживаний.
    Переживание и страдание — понятия, которые издавна ассоциируются с душой.
    Однако «душа» не научный термин и используется в современной психологии крайне редко...
    Термины «психическое» и «душа» могут использоваться как взаимозаменяемые, хотя и существует тенденция избегать неопределенности слова «душа» и обращаться к более биологически обоснованному, более современному слову «психическое», или «психика».
    «Психическое» чаще используется как дополнительная коннотация, имеющая непосредственное отношение к телесной жизни, возможно, даже сводимая к ней.

    «Душа» же содержит метафизические и романтические обертоны и имеет хождение в понятийном пространстве религиозного сознания...
    Опыт обращения к данному слову показывает, что мы имеем дело с чем-то таким, что не может быть определено, и, следовательно, «душа» на самом деле не понятие, а символ.

    Символы, как мы знаем, контролируются нами не полностью, поэтому мы не можем использовать данное слово для обозначения чего-то конкретного, особенно если выбрали его для определения неведомого человеческого феномена, который несет в себе символическое значение, обращает события в переживания и передается через любовь.
    Душа — многозначное понятие, не поддающееся никаким определениям, как и все основные символы, лежащие в основе корневых метафор в различных системах человеческой мысли...
    Джеймс Хиллман
    Внутренний поиск
     
    Егоров, Гесер, Tatyanaya и 2 другим нравится это.
  12. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Вера - дар духа, который позволяет душе держаться собственного развития.
    Если вера душевная, она всегда засеивается в почву чудес и вопросов.
    Это не оборонительное и тревожное цепляние за конкретные объекты убеждений, поскольку сомнение, как их тень, можно впустить и уже в целом зрелую веру.
    Представьте доверие к себе или другому человеку, или к самой жизни, которое не нужно подтверждать или демонстрировать и которое способно охватывать и неуверенность.
    Иногда люди возлагают свои надежды на духовного лидера и чувствуют себя глубоко преданными, когда такая личность перестает соответствовать их идеалам.
    Но настоящее доверие - это когда бы вы решили доверять какому-то человеку, осознавая, что предательства неизбежать, потому что и жизнь, и отдельный человек всегда имеет тень.
    Готовность испытать боль, какую требует такая вера, можна сравнить к такому же доверию к себе самому, до того чувства, которое поможет пережить боль предательства.
    В душевной вере всегда есть две фигуры: "верующий" и "неверующий".
    Ревизия мыслей, временное уклонение от обязательств, постоянное изменение понимания собственной веры - все это интеллект может принять за слабинку, но для души это необходимо и творческие тени, которые на самом деле обесценивают веру, наполняют ее и освобождают от перфекционизма.
    Потому что и ангел веры, и демон сомнений - оба играют конструктивную роль в полностью сформировавшейся вере.
    Третьей в этой тройке есть сама жизнь во плоти, прожитая с глубоким доверием.
    Томас Мур.
    Забота о душе
     
    Егоров, wertygo, Aries и 3 другим нравится это.
  13. kv

    kv ADMIN Команда форума

    Архетип и коллективное бессознательное

    О чем тогда мы говорим, упоминая об Аниме и Анимусе человека относительно социального уровня развития? Анима мужчины и Анимус женщины – матрица системы, или ядро, вокруг которого все качества образуют созвездие, в котором человек испытывает недостаток на сознательном уровне, но который они ли она может познать через бессознательное.
    Анима – великая тайна для мужчин, как и Анимус для женщин. Оба пола испытывают тоску по неизвестному, но так же и чувство страха, боязни и в крайних случаях враждебности. Сам Юнг определяет Аниму так:
    Каждый мужчина несет в себе вечный образ женщины, не образ какой-то конкретной женщины, а скорее некий определенный женский образ. Этот образ – основополагающий, бессознательный, наследственный фактор исконного происхождения, проецирующий себя в жизнь мужчины, "тип" (архетип) всего опыта, касающегося женщин, приобретенного за все времена, собрание воспоминаний о женщинах; короче говоря, унаследованная психическая система адаптации. Даже если бы не было создано никаких женщин, то было бы возможно в любое время вывести из бессознательного некий образ того, что женщина должна представлять психически. Тоже самое верно для женщины; то есть, она так же обладает врожденным образом мужчины.

    Стефан Хеллер «Психология и Эзотерика Свободы».
     
    Aries, Гесер, Вертоградарь и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей