Отобранный фаллос или мужское/женское

Приветствую всех посетителей форума в теме о мужском и женском.
Эта тема для меня в последнее время стала весьма актуальной в связи с достаточно частыми мыслями об отношениях между мужчиной и женщиной. Кто такая женщина и кто такой мужчина?
Приглашаю к участию всех, кому данная тема может быть интересна в том, или ином виде. Вы можете написать здесь свои мысли, фантазии, желания или переживания. Вы можете так же размещать в этой теме разные картинки, цитаты, фразы, воспоминания, наблюдения или же делиться своим личным опытом. Это могут быть абсолютные любые темы в рамках "про мужчин и женщин".

Добро пожаловать!

 

Для начала процитирую Фрейда: «Женщина - это загадка». Вряд ли психологии когда-либо удастся ее разгадать. Но не любят его не за это, разумеется, а за Эдипов комплекс, его разработку и внимание, которое Фрейд уделял этому феномену.
Предположу, что пересказывать историю царя Эдипа нет необходимости. Можно сказать, что использование мифа об Эдипе Фрейдом это – метафора, в которой мать выступает в качестве запрещенного объекта для ребенка. У Фрейда нет сомнений относительно инфантильной сексуальности. И первым объектом для каждого ребенка, независимо от того, девочка это или мальчик, является мать.
Второй идеей Фрейда, которая взбудоражила умы (и будоражит некоторые до сих пор), была отводимая им роль пенису в психическом развитии детей. Мальчики все время бояться, что эту штуковину им оттяпают, если они будут мастурбировать (или за что-то еще). Девочки завидуют мальчикам, потому что у тех, это есть, а у девочек, соответственно, этого нет. Немецкое Penisneid (зависть к пенису) даже стало специальным термином.
Вернемся к семейному вопросу. С точки зрения Фрейда, дети выходят из Эдипова комплекса по-разному. Это не такое уж простое мероприятие, и оно во многом обуславливает будущие неврозы субъектов уже во взрослой жизни. Жак Лакан на первом этапе своего учения разворачивает идеи Фрейда. В пятом семинаре он подробно объясняет, как мальчики и девочки сталкиваются с эдипальными казусами. Лакан выделяет три стадии или «три такта Эдипа».
Первый такт – это любовь к матери. Здесь все понятно. Сам Фрейд отмечает различие реакции матери на рождение сына или дочери. Он пишет: «Только отношение к сыну приносит матери неограниченное удовлетворение; это вообще самые совершенные из всех человеческих отношений, свободные от амбивалентности». Некоторые умозаключения Фрейда могут показаться ироничными: «Сам брак нельзя считать устойчивым, пока женщине не удастся сделать мужа своим ребенком и действовать в отношении него как мать».
Опустим детали того, что происходит на втором такте у мальчиков (так как тема не о них). Девочка устремляет свою любовь к отцу, как к тому, кто обладает.
На третьем такте девочка приходит к желанию родить от отца ребенка. И таким окольным путем прорубить себе дорогу к фаллосу. Следует отметить, что Лакан заменяет термин «пенис», который использовал Фрейд на фаллос, подчеркивая, что это не реальный пенис, а его символическое значение. Помимо того, многое из описываемого происходит в бессознательном и не сознается субъектом.
Таковы, на мой взгляд, основные моменты женской сексуальности по Фрейду, которые стоит принять во внимание. Как выразился сам основатель психоанализа: «Разумеется, все это непонятно и флегматично, и звучит не всегда дружелюбно».

Статья взята с сайта: https://www.b17.ru
Автор: Смирнов Артем

 

Зависть к пенису, то есть желание девочки иметь пенис, и связанное с этим понимание, что его "отсутствие" - это критическое обстоятельство в женском развитии. "Открытие того, что она кастрирована, является поворотным моментом в процессе созревания девочки. Отсюда проистекают три направления развития: одно приводит к сексуальному подавлению и неврозам, второе направление ведет к изменению характера в смысле комплекса мужественности, а третье - это развитие нормальной женственности" (Freud, 1933, р. 126).
Согласно Фрейду, данная теория имеет важное значение для развития личности женщины. Зависть девочки к пенису продолжает существовать как чувство неполноценности и предрасполагает ее к ревности. Постоянное желание иметь пенис, или "высший дар", превращается у зрелой женщины в желание иметь ребенка, особенно сына, появление которого удовлетворит ее настойчивое стремление иметь пенис (1933). Ситуация эдипова комплекса не вынуждает женщину преодолевать ее решительным образом из-за страха кастрации.

Фрейджер Р., Фэйдимен Д.
"Теории личности и личностный рост"

 

Предположение, сделанное в большинстве ранних психоаналитических работ, заключается в том, что отсутствие пениса у маленькой девочки приводит не только к зависти по отношению к пенису мальчиков и чувству неполноценности, но и к подлинной неполноценности - неполноценности в понятиях женского чувства справедливости, в склонности к интеллектуальному творчеству, в способности осуществления своих намерений без одобрения со стороны мужчины и т. д. Представление о том, что зависть к пенису может быть самым реальным и часто наблюдаемым клиническим явлением, отвергается, потому что это так тесно связано, по мнению большинства людей, с предположением о женской неполноценности более общего свойства. Такой взгляд на данную проблему является неудачным, потому что, как предположила Карен Хорни (Karen Horney, 1926), зависть к пенису может быть естественным переживанием для женщин, таким же, как зависть по отношению к беременности, деторождению, материнству и вскармливанию грудью - для мужчин. Даже более важно то, что переживаемая зависть не обрекает маленькую девочку на постоянное чувство неполноценности. Скорее, ее наличие, говорит Хорни, может дать девочке целый спектр чувств, совладание с которыми служит основой для её роста и развития как зрелого человека, а не как низшего существа.

Фрейджер Р., Фэйдимен Д.
"Теории личности и личностный рост"

 

Я в шоке. После скандала с Ирой, я подумала над ее словами и решил что да, может действительно она права и я решила создать тему про мужчин и женщин. Я вс эти недели ходила с этой мыслью, я готовилась к этому, думала что написать и что разместить. Сегодня, я создала тему и даже поместила в нее несколько статей. Я думала Ириным мыслями. Я вышла на главную страницу, смотрю в правый угол экрана и вижу тему "Мужчины и женщины"
И впадаю в ступор!
Я всэ это время жила Ириными мыслями. Я их вынашивала. ВСЕ ЭТИ НЕДЕЛИ!
Я жила ее жизнью.
Я носила это в себе. Я ей доверилась и вобрала это в себя. Она стала частью меня.
А тут, зайдя в эту тему, я вдруг поняла что эта тема есть. Что я только что исполнила волю Иры!
И я обнаружила это тогда, когда я это сделала.

Мне ни разу не пришла в голову мысль о том, что если мне надо, я и у себя разберу в дневнике, а если мне будет нужно, я могу спросить у группы в чате. А мне это в голову даже не пришло.

Именно по этому, я больше не хочу принимать точку зрения другого, что бы ему было лучше/удобнее/перестал что то чувствовать.
Именно так я себя теряю!

PS: Хочу оставить это здесь для самой себя, чтобы не забывать о том, как я себя теряю. Пусть эта история будет для меня наглядным примером.

 

Страх кастрации по Фрейду в моем случае подкреплен фактами, и для меня это реально, а не образ.
Так вышло что в юном возрасте я чуть не отрезал себе пенис самостоятельно.
Возраст был не большой, примерно точно до школы, может 4-6лет.
Я жил с мамой и ее родной старшей сестрой. Старшая сестра мамы, по словам мамы заменила ей мать. Стало быть в нашей гомосексуальной семье она играла более старшую роль. Она была более строгая. Она была так же врачом педиатром.
А так вышло что по какой то причине я ссал ночью в кровать. Не контролировал этот процесс ночью. Ну никак не мог.

И вот эта тетя придумала страшилку для меня, сказала что отведут меня к хирургу, и хирург отрежет мне член если я буду ночью ссаться.
Ну и терроризировали меня так несколько дней.
В какой то вечер они сидели на кухне, а я играл в комнате. Нашел я ножницы, снял щтаны и вышел на кухню. Зажал писюн между лезвий ножниц, и спросил может мне самому отрезать писюн?
Я может и шутил, а может и не шутил, я не вспомню, но я точно не понимал что происходит, и почему мой член хотят отрезать. Даже предложил это сделать самостоятельно.
Вот такой вот страх кастрации я испытытал от женщин.
Зачем женщины так издевались над ребёнком? Определенно они чувствовали власть. Власть над пенисом, силу что они сильнее. Они решают и распоряжаются.
Возможно у них был комплекс электры и они ненавидели мужские писюны и завидовали что у меня есть мужской писюн.

 

Я представляю эту ситуацию сейчас, и думаю насколько же странную ситуацию они создали. Мне повезло что мои органы сейчас работают. Ведь изза таких психологических травм можно и не смочь потом быть мужчиной.
А может поэтому я и не могу повзрослеть психологически и стать взрослым мужчиной.
Интересно что же чувствовали эти женщины, доводя ребёнка до самокастрации?
Определённо что то ими двигало и какие то эмоции и мысли у них были.
Что думаете?

 

??
Какое я отношение имею к теме «мужчины и женщины?». И твоему желанию ее открыть?
И как ты могла жить «моими мыслями»?

Что значит ты исполнила волю Иры?
Яна, это мне напоминает передачи с тв3, или какой то там был канал…я читаю ваши мысли….

Я прям встаю на дыбы от таких формулировок. От куда ты знаешь чем я болею и живу сейчас? Я тебе свои мысли телепортом не передаю. Тем более что даже близко ничего про тему мужчин и женщин я не думала. Говори пожалуйста только за себя и про себя.

Перестань меня использовать в своих проекциях.

 

Хочешь что то разобрать-дневник, целый форум у тебя под боком, создавай, разбирай. Заведёшь тему, будет мне что написать-я напишу. А так я не затыкаю рот лошадьми, я туда ездила. И я не хочу смеяться стебаются над мужчинами. Меня наоборот задевает что ты видишь их так. Но я с тобой не хочу об этом разговаривать там.

И другие сообщения...

 

И какое отношение это имеет к тому что ты «читаешь мои мысли»? И «исполняешь мою волю»?
У меня где то телепорт встроенный по твоему мнению в голове?

 

Я описываю то, что чувствую.

 

Яна, ещё раз. Какое это отношение имеет к тому что ты написала-что ты «изъязвляешь мою волю»?

 

Не используй меня в своих описаниях, так как будто это на самом деле, а не твоя фантазия. Вот если скажу моя воля, Янка, что бы ты тему открыла, вот тогда можешь использовать мои слова в своём тексте. Так это не более чем фантазия. И прошу пиши о себе, так ты только усиливаешь и продолжаешь конфликт.

 

Ирина, читай внимательнее. Я пишу про себя и о том что чувствую я.

 

Я думала Ириным мыслями. ????
Я вышла на главную страницу, смотрю в правый угол экрана и вижу тему "Мужчины и женщины"
И впадаю в ступор!
Я всэ это время жила Ириными мыслями. Я их вынашивала. ВСЕ ЭТИ НЕДЕЛИ!
Я жила ее жизнью. ?????
Я носила это в себе. Я ей доверилась ивобрала это в себя. Она стала частью меня.
А тут, зайдя в эту тему, я вдруг поняла что эта тема есть. Что я только что исполнила волю Иры!




Ну как бы сама перечитай.

 

Да, я так чувствую. В чем вопрос то?

 

Исполнила волю Иры это означает что я тебе сказала об этой воле и это моя воля была. Я с тобой о таком не разговаривала и не просила.

И как ты могла думать моими мыслями? И жить моей жизнью?

 

Конфликт, Яна, продолжается.
Если твой отклик на мои слова такой-это твой отклик. И твоя жизнь. Это не мои мысли и не моя жизнь. Я не внутри тебя и ты не внутри меня. И ты мою волю не исполняешь. Не трогай меня в своих темах.

 

Ирин, нет, для меня не так.
Для меня это значит что когда я прочитала ту твою фразу: Заведёшь тему, будет мне что написать-я напишу.
Это отложилось у меня в голове. Твоя фраза. Хотя я сама так не думаю и не работаю. Как правило я выделяю это у себя в дневнике и потом складываю темы когда пишу. Мне не свойственно создавать такие темы в данный момент да и мыслей у меня таких не было. Это то, как ты думаешь. По этому для меня это было чуждо. По этому так и пишу.

 

Яна. Ради Бога. Уже попахивает бредом. Я уже не выдерживаю эту хрень.
Это был просто пример того что можно сделать, вместо кидания в чат разного рода роликов. Это не проживание моей жизни и не жизнь моими мыслями.